Вот всё и раскрылось

Телефон который есть у Вас "оскорбили" сравнением с какой-то "попсовоцветной" Nokia Отсюда негодование Детский сад ...

Re:

>> зачем человеку дали сайты по фотографии - от этих сайтов только разруха в головах. Рекомендация - зеркалка не меньше, а лучше пленка.

+++ Человек просил ссылку на "путёвый сайт про цифровики" причем просил "...как нормальный выбрать), гно купить не хочется" соответственно видимо не про "мыльницы" разговор. И на данных мною сайтах вполне можно этот вопрос выяснить, а главное посмотреть что профи могут из них выжать.

>> http://www.dpreview.com/ - №1 среди тестеров (но местами продажный) http://www.steves-digicams.com/... - просто продажный тестер - все заключения "супер-аппарат как и другие", а про недостатки как-то очень неохотно

+++ Да видимо продажные, но не дать ссылки на них еще хуже. Там очень подробные описания камер.

Vdm

Re: Вот всё и раскрылось

Не судите по себе. Я свое мнение по другим критериям составляю. Более того, мой юный искатель заговоров против Нокии, я вам, парой постов выше, уже писал, что "...СЭ у меня всего 2 мес., а до этого лет пять были Нокии". Так, что всё мимо.

Vdm

Re: Re: Вот всё и раскрылось

>> мой юный искатель мой пожилой друг, слишком часто в последнее время люди путают свои морщины на лбу с извилинами ...

Re:

Вам то, конечно, проще, путать даже нечего. Ладно, раз пошли такие аргументы, я пожалуй откланяюсь. Удачи.

Vdm

Re:

>> Вы совершаете типичную ошибку спорщика - думаете, что знаете больше всех :)

+++ Нет, это не так. Я знаю значительно меньше, чем хорошие специалисты. Но, тем не менее, больше, чем некоторые спорщики здесь. Удачи.

Vdm

Re: Re:

Большое спасибо за помощь. Я тут посмотрел и уже что-то понимать хоть стал. На afanas.ru писали про важность поддержки формата RAW а я тут нашёл цифровик а RAW там нет, а так всё есть всё очень классно. Фотоаппарат мне нужен не для профессиональной съёмки, это вообще будет мой первый цифровик. Так ли критично поддержка RAW? Я читал что у вас есть Canon G 2. Как вам этот фотик? Я что-то вроде него и хочу. Буду очень благодарен если такой специалист как вы посоветует мне цифровик за 10-15 тыс. руб. Моё предыдущее сообщение вы поняли не совсем правильно. Мне не нужна зеркалка за 10000$, а просто качественная мыльница за долларов 500. Буду очень рад если вы ответите хоть на что-нибудь из того что я тут понаписал.

--- 17

Re: Re: Re:

Вопросы Вам 1. Печатать больше чем 10х15 будете? 2. Что снимать собираетесь?

и ещё чуток "литературы" http://www.fotozoom.ru/...htm... http://www.fotozoom.ru/...htm...

На всякий случай учтите что карта памяти стоит денег. Скорее всего Вас устроит что-то вроде Canon 610/620 или Canon S2 IS, если нужен 12х оптический зум.

В настоящее время большинство цифрокомпактов стоимостью более 150$ с 3х зумом ДОСТАТОЧНЫ для печати 10х15. Не стремитесь купить больше мегапикселей в цифрокомпакте - для 10х15 разницы нет, а на больших форматах шумы замучают.

Спрашивайте, если что

Re: Re: re?

Не обижайтесь и Вы, но могу Вам возразить: да в "пленке" действительно имело место качество самой пленки (при чем разная давала разные эффекты), но в "цифре" имеет значение объектив и размер матрицы - это основное... остальное дает фотошоп (еще размер флешки). P.S. У меня Canon eos 350D, 10D, 5D и Nikon, а так же осталось3 пленочных (кстати фото с них мне нравятся больше, даже с Зенита, но увы - удобство).

Re: Re: Re:

>> Фотоаппарат мне нужен не для профессиональной съёмки, это вообще будет мой первый цифровик. Так ли критично поддержка RAW?

+++ Тогда нет. Правда RAW мог бы помочь "вытянуть" фотки сделанные в условиях недостаточной освещенности и сложном освещении (источники света различного типа).

>>Я читал что у вас есть Canon G 2. Как вам этот фотик?

+++ Вполне неплохой аппарат, но покупался он уже давно и сейчас можно подобрать и получше.

>> Буду очень благодарен если такой специалист как вы посоветует мне цифровик за 10-15 тыс. руб.

+++ Мне сложно что-то посоветовать в этом ценовом диапазоне т.к. больше интересуют более профессиональные модели. Если я бы сейчас искал замену своему G2, то обратил внимание на следующее (исходя из того, что новая камера должна быть лучше предыдущей):

• размер матрицы от 5-6 МП (что бы иметь возможность иногда печатать фото размером более чем 10х15 и кадрировать фото)
• геометрический размер матрицы от 1/1.8" (чем больше, тем лучше, меньше шумов)
• светосила объектива (если небольшая, то будут проблемы с фокусировкой при слабом освещении, а зумом так и вообще в этих условиях не попользуешься)
• поворотный дисплей, очень удобен (особенно по сравнению с зеркалкой)
• хорошую цветопередачу в режиме авто

Это так, очень кратко и для меня. Дело в том, что самая первая цировая камера у меня была Canon PowerShot A40 (и ее очень хвалили тогда на форумах), но я быстро осознал, что мне ее возможностей не хватает и пришлось ее продать потеряв в деньгах. Поэтому лучше сразу брать что-нибудь поприличнее.

Vdm

Re: Re: Re: re?

>> в "цифре" имеет значение объектив и размер матрицы - это основное... остальное дает фотошоп

+++ Всё так, но поскольку фотошоп мы здесь не затрагиваем, то обработка остается только та, что производит софт в камере преобразуя данные матрицы в, скажем, JPG. А она, обработка, тоже сильно влияет на качество получаемого фото. Т.е. всего лишь изменив в меню камеры настройки Contrast, Sharpness и Saturation мы можем получить фотографии даже более различающиеся между собой, чем фото K800i и N73. Так что настройки внутрикамерного софта, наряду с объективом и матрицей, достаточно сильно влияют на качество получаемого фото. Но это конечно если мы не пользуемся после съемки тем же фотошопом. Согласитесь, мало кто будет фотошопить снимки сделанные мобильником. Реально же у меня на камере все настройки (Contrast, Sharpness, Saturation) убраны на минимум, т.к. фотографии проходят потом обработку в фотошопе, но это уже другая история.

Vdm

Re: Re: Re:

А если размер матрицы 8 МП, а геометрический размер 1/1,8, то не будет ли слишком много шумов или подругому задам свой вопрос: надо ли гнаться за мегапикселями, если геом. размер матрицы одинаковый? Вы пишите что надо брать сразу что-нибудь поприличней. Вы имеете ввиду дороже 500$?

--- 17

Re: Re: Re: Re:

Таки Вы с размером отпечатков определились?

8МП на 1/1.8" - фотохлам из-за шумов, если рассматривать картинку на мониторе 100%. Если на отпечатке 10х15, то одинаково, а может быть и хуже, чем у старенького уже 5МП Canon A95.

8МП на матрице 2/3" - можно с большой натяжкой считать нормальными при съемке с низкой чувствительностью, отпечатки 15х21 смотрятся нормально.

>>надо ли гнаться за мегапикселями, если геом. размер матрицы одинаковый? надо, но в сторону уменьшения числа мегапикселей. при условии одинаковой площади: больше мегапикселей -> больше шумов -> сильнее шумоподавление -> деталей меньше.

Если есть желание помучаться, то можно взять цифрокомпакт с RAW и возиться в Фотошопе с каждой фотографией (может быстро надоесть)

P.S. Осторожнее прислушивайтесь к мнению о цифрокомпактах людей, снимающих цифрозеркалками неначального уровня с ценой более 1500$, не считая объективов. Особенно увлекающихся. Их вердикт однозначен - цифромыло - фтопку

P.S.S. за сумму долларов 700 можно поискать 6МП цифрозеркалку Pentax или Samsung, а за 900$ - подождите 10МП Canon 400D c объективом

Re: Re: Ваше мнение безусловно имеет право на жизнь. Наверно

Все Вы правильно говорите, но всё это теории. Зачем вообще такие фотографии делать. Не надо относиться к камерофону как к фотоаппарату, хотя у Нокии уже есть сюжетные программы, которые помогут при описанных Вами проблемах. На крайняк вспышку включайте.

Re: Re: Re: Re:

>> надо ли гнаться за мегапикселями, если геом. размер матрицы одинаковый?

Нет, не нужно.

>> Вы имеете ввиду дороже 500$?

+++ Нет. Я имею ввиду только тех. характеристики

Ищите что-нибудь близкое к - матрица 5-6 МП, 1/1.8" + объектив получше (условно говоря побольше диаметр дырки). Правда объектив получше = размер камеры больше, не знаю насколько важен вам размер камеры.

Vdm

Re: Re: Re: Re:

1) Печатать буду 10x15, иногда больше. 2) Снимать собираюсь всё подряд.

Вы хотите сказать что для печати 10x15 нет разницы что цифровик за 5 тысяч или за 15 тысяч? Ведь дело не только в мегапикселлах, у дешёвого цифрокомпакта стабилизатора оптического нет, оптика хуже и многое другое. Про Canon A620 пишутчто без стабилизатора изображения немного смазанные. Вопрос: видна ли работа всех этиз примочек обычному пользователю?

P.S. Спасибо за готовность помочь.

--- 17

Re: Re: Re: Re: Re:

>> для печати 10x15 нет разницы что цифровик за 5 тысяч или за 15 тысяч Вряд ли Вы её заметите эту разницу

Если "иногда больше", то нужен "хороший" цифрокомпакт или цифрозеркалка. Хороший цифрокомпакт необязательно многомегапиксельный, за 500$ можно подобрать. На http://club.foto.ru/forum/14 Вам надо. Создадите тему, перечислите что надо, там и посоветуют. Чтоб и со стабилизатором, и картинка хорошая, и печатать побольше это или ультразумы типа Sony H1 (сыроват), Canon S2 IS ничего вроде ... или 8МП KonicaMinolta (~600$, со своими тараканами, но в общем ничего). Очень "нехороший" для советов набор желаний :-) И Вам придется поработать самому - за Вас выбор никто не сделает.

Ещё на досуге посмотрите БД фотографий на pbase.com/cameras - посмотрите неуменьшенные фотки, можете попробовать напечатать.

В догонку

6МП на матрице 1/2.5" - отстой поголовно Можете конечно поискать полный кадр на pbase.com и напечатать 15х21 или больше, но скорее всего разочаруетесь.

Спасибо, ребята! Я эту нокию ищу с июня, у нас до сих пор нету; теперь точно куплю!

vadyusha (vadyusha@planeta.vn.ua)

Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Возьму наверное Canon A620, чёрт с ним с этим стабилизатором. Такие как canon S2 IS мне не нужны (слишком большой размер, небольшая матрица да и вообще мне нужен компакт). Останавливал свой выбор на Canon S80 - пишут что шумный, Sony N1 таже история. Olympus Mju 810 вроде ничего, но 8МП, да и Canon это CANON!!! У моего друга Sony W30 мне и его фото нравятся. Если знаете подскажите когда выйдет продолжение Canon A620. Фотоаппарат мне не к спеху, главное к следуещему лету купить. Может свой выбор изменю. Просто я люблю когда точно знаешь что хочешь, вот и пытаюсь определится.

--- 17

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Уже вышли продолжения A630 8МП и A640 10МП - как раз их-то ждать не надо - шумы попрут. тестик А620 - http://www.fotozoom.ru/...htm...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Так зачем же все производители делают больше мегапикселей без увеличения матрицы. Сегодня пошёл в магазины посмотреть Canon, так в эльдорадо продавец мне полчаса рассказывал что чем больше мегапикселей тем лучше качество снимков. А без стабилизатора из машины при движении можно снимать?

--- 17

Re: Речь не о том, что камерафоны соревнуются

но при всем уважении, ко всем проведенным вами опросам, я на фото из опроса отдаю предпочтение SE, но никак не Нокия. Не хочеться думать что вам проплатила Нокия за этот..., но как минумум голосовало представительство Нокия ..., в основной массе... озабоченные...

Адмирал

Re: Спасибо за столь развернутый отзыв.

... снимая нокией рука не дернулась, а во время сьемки SE... задрожала...

Адмирал

К вопросу о "проплате":

если Вы почитаете посты, то найдете немало сообщений, где люди меня упрекают в слишком мягком отношении к сонерику с намеком о "проплате" с его стороны. Это я к тому, что сколько людей, столько и мнений. Поверьте, никто нам не платил - мы и так неплохо зарабатываем, прежде всего на своей объективности и на профессионализме. Хочется верить, что именно за это нас и уважают, а уважение нельзя измерить никакими суммами. Как говорил господин Бош, "я лучше потеряю деньги, чем репутацию".

--- С уважением, редактор "Мобильного Форума" Роман Субботин.

Кстати, а что у него за стекло на екране ? пластик или как ?

всё равно ерикссон луше

У вас в тесте маленькая опечатка: под сравнением вспышек (с расстояния 1 метр) у вас стоит 0,5 метра.

Пластик.

--- С уважением, редактор "Мобильного Форума" Роман Субботин.

Спасибо, исправили.

--- С уважением, редактор "Мобильного Форума" Роман Субботин.

Кажется у вас в тесте №5 картинки перепутаны, под надписью нокиа-сонерик и наоборот. На всех фото с СЕ заметен розоватый налет, здесь он почему то на фото нокиа. И при увеличении мы видим нормальный кусочек с Нокиа и розоватый с Сонерика...Вай? Разберитесь, будте добры:)

Ali

Взяла n73. Помогите! Тут такой прикол-телефон звонит,играет мелодия,потом она прерывается,на коверканом языке произносится тихо-тихо имя звонящего(особенно круто звучит если записная книжка латиницей:))и мелодия продолжается. Я уже все перепробовала,пожалуйста,помогите отключить ету гадость!!!

лиу

Да, точно перепутали:( Спасибо, поправили

--- С уважением, редактор "Мобильного Форума" Роман Субботин.

Меню - Режимы (выбираете режим, например, "Обычный") - Настроить - Воспроизведение имени - Выкл.

--- С уважением, редактор "Мобильного Форума" Роман Субботин.

может кто - то знает где "оперу " для к800 скачать?

m@ks

с официального сайта

Serg_bot

Nokia n73 фуфло полное!!!!!!!!!!!!! К800 супер, офигенный!!!!!!!!!!

чёрная змея

надурили тебя,зачем тебе это фуфло

чёрная змея

мнение обывателя

Люди, я читаю и чуть не падаю со стула (извините за выражение) со смеху. ну как можно сравнивать 2 кардинально разных устройства???? пусть даже они и имеют камеры с одинаковым числом пикселей????? ведь они не конкуренты друг другу!!! Посмотрите хотя бы на стоимость того и другого? а на габариты? А именно это иной раз определяет популярность телефона у обывателей. зачем покупать такую дорогуущую а главное гигантских размеров Нокию, когда за эти деньги можно купить СЭ и плюс еще фотик аж на 6 мегапикселей???????????????????

--- Телефон уже давно не только средство связи но в первую очередь все же телефон

Оба устройства претендуют на звание "Лучший камерафон".

В данном материале мы выяснили, кто же из них "самый лучший". Вот и все. Этот материал - не сравнение Sony Ericsson K790 / K800 и Nokia N73, не выяснение, у кого лучше соотношение цена/качество или размер/функционал. Публикация предназначена лишь для сравнения фотовозможностей этих двух моделей.

--- С уважением, редактор "Мобильного Форума" Роман Субботин.

странный редактор...чёрный список...

Фартовый

Вопрос к товарищу RF

Товарищ RF! Какой фирмы у вас телефон? Почему-то я на все 100% уверен, что у вас Nokia. По вашим постам заметно, что вы не очень-то разбираетесь в фотографии, а высказываете своё сугубо субъективное мнение и навязываете его всем окружающим. Мало того, чужое мнение вы всячески противитесь воспринимать и считаете его апсурдным и заведомо неправильным. Товарищ Vdm приводил довольно конструктивные аргументы, нежели ваши фразы аля у "Carl'a Zeiss'a" заведомо круче потика, нежели у всех других производителей!

А теперь слегка по теме: Мне снимки немного больше понравились у Нокии на пейзажах, но в близи видно небольшое преимужество СониЭрика.

Nokia N73 смартфон, поэтому СЭ можно и не сравнивать

Nokia N73 смартфон, а СЭ простое фуфло

Купите блин фотик и не партесь телефон сделан в конце концов для того чтобы разговаривать!!!Хыхыыы...

Arthur943 (jackass77@bk.ru)

И постоянно таскать этот фотик с собой? Хыхыыы..

--- SE w800i + 1Gb Memory Stick

Глупый безосновательный фанат, иди соси лапу.

--- All your base are belong to us!

Вижу, не у меня одного Сименс А52. =))))))))))))

--- All your base are belong to us!

Хотя я считаю что N73 лучше фоткает,выкладывать 15 тысяч за телефон не целесообразно. And the winner is... K800i/K790i P.S.А K800i/K790i стоит 13 тысяч.

Alexzio

Мне понравилося....

Ольча